Perfecto FX 2.0
Címkék: befektetés gazdálkodás elemzések kezelt számla forex kezelt szamla managed account befektetés kiválasztása forex managed account perfecto fx perfectofx perfecto fx capital management managedaccount.blog.com perfecto fx eredmények választásom
2012.09.05. 08:11
A hétfői napon több hírlevelet követő visszhangos beharangozó után végre lehullott a lepel a Perfecto új szolgáltatásairól. A változások eléggé felkavarták a kedélyeket, főleg, hogy nem a legfényesebb időpontban érkeztek. A befektetők jelentős része mínuszban van, köztük én is, bár én kevésbé aggódok, mivel még arrébb van a tervezett befektetési időtáv és a nyerő/vesztő időszakok hossza durván a nyerő oldalára billen. Az időzítés vitatható, lehet jól és rosszul is értékelni, nézőpont kérdése. A lényeg azonban a részletekben rejlik, hogy mit is foglal magában az új ajánlat:
-4 új számla
-2 új brókercég
=diverzifikálásnak a lehetősége (magasabb valószínűsége a profitosságnak, alacsonyabb valószínűsége a veszteségnek, kiegyensúlyozottabb eredmények)
+bónusz
=magasabb hozam (azonnali kompenzáció)
Címszavasítva nekem ez a képlet rajzolódik ki. Persze ennél a váznál sokkal bonyolultabbak a már korábban említett részletek. Ami számomra óriási öröm, hogy végre előtérbe kerül a diverzifikálás. Az elmúlt 40 hét tapasztalata számomra az, hogy szét kell osztani az ilyen típusú befektetést. Rosszabb esetben keresni kell másokat, de nagyon szűk a piac, a korrekt ajánlatokból szinte nincs is. Van néhány szempont, amiből igen nehéz találni: csak sikerdíj, balance alapú elszámolás, legyenek láthatóak a kötések...
A következő lépés részemről az, hogy újra előveszem a döntésem és a blog alapját képező objektív szempontokat, megvizsgálom, hogy mennyire aktuálisak, bővítem őket, majd újra elemzek, végük döntés.
A bejegyzés trackback címe:
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
nyugdijas64 2012.09.05. 16:10:54
-Tulajdonképpen ki(k)a számlakezelők? A termékleírásokban a 3tgfx és a VantageFx "brokerként" szerepel. Klasszikus értelemben a broker nem dönt, hanem csak végrehajtja a megbízást. Viszont az egyéb körülményekből nekem az látszik, hogy ők a traderek (is). Akkor viszont több, mint aggasztó az a jogi nyilatkozat, hogy ők meg a Dukascopy semmiféle felősséget nem vállalnak a döntésekért - ami persze a Dukas esetében triviális.
-Teljesen zavaros a 20 % bonusz-ígéretük, mert egy elrejtett mondat szerint a bonusz a "forgalom függvényében" kerül realizálásra (azaz nem a befektetett összeg számlára kerülésekor. Ebből nekem az jön le, hogy akár sohanapján!
-Minden új termék esetén új számlát kell nyitni, új bankoknál. Ez rengeteg időt igényel a költségen kívül, mert ha pl. valaki tényleg diverzifikálni akar, azaz nem az ilyen típusú befektetésre szánt összeget növelni, akkor annak először a Dukas-tól haza kell utaltatni a pénzt (mert ők csak a küldő számlára utalnak), majd továbbutalni az új számlára - persze mindenütt szép jutalékokkal terhelve.
-A Dukas szerintem egyik legnagyobb előnye az online aktiválás-deaktiválás lehetősége volt. ezzel szemben az új termékek közül ez csak az egyiknél van meg, a többinél marad a POA küldés-visszavonás faxon, stb. (mint a Qxxl-nél, ami nem jó ajánlólevél).
-Arról nincs szó a termékleírásokban, hogy a bankok felületein milyen infók hozzáférhetők (mondjuk a teljesen kielégítő Dukas-hoz képest). Pl. arról sincs szó, hogy a lebegő minuszok láthatók-e?
-Ugyancsak nincs szó a visszautalási feltételekről.
Mindezek azért zavarnak, mert ugyanezekre a kérdésekre a választ a korábbi Premium és Basic termékleírások egyértelműen tartalmazták.
forex2 2012.09.05. 17:30:35
bb2626 2012.09.05. 17:37:57
Én is nagyon mínuszban vagyok, de Perfectoékban már nem bízok :(
nyugdijas64 2012.09.05. 18:50:29
nyugdijas64 2012.09.05. 18:52:43
Descartes67 2012.09.05. 20:07:52
Szerintem minden kérdésre fent van a válasz a weboldalon és korántsem annyira zavarba ejtőek.
-Tulajdonképpen ki(k)a számlakezelők? A termékleírásokban a 3tgfx és a VantageFx "brokerként" szerepel. Klasszikus értelemben a broker nem dönt, hanem csak végrehajtja a megbízást. Viszont az egyéb körülményekből nekem az látszik, hogy ők a traderek (is). Akkor viszont több, mint aggasztó az a jogi nyilatkozat, hogy ők meg a Dukascopy semmiféle felősséget nem vállalnak a döntésekért - ami persze a Dukas esetében triviális.
Le van írva, hogy külsős vagyonkezelők végzik az új számlák kezelését. A brókercégek csak átjátszó szerepet töltenek be mint a Dukascopy és bármilyen másik brókercég. A felelősség pedig mindig az ügyfélen van. Ezen nincs mit szépíteni. Sajnos a pénzügyi világban ez egy alap dolog. Még a tőkegaranciás termékeknél is tovább hárítják a kockázatot szélsőséges esetekben.
-Teljesen zavaros a 20 % bonusz-ígéretük, mert egy elrejtett mondat szerint a bonusz a "forgalom függvényében" kerül realizálásra (azaz nem a befektetett összeg számlára kerülésekor. Ebből nekem az jön le, hogy akár sohanapján!
Ki van írva, hogy pontosan mikor adják oda a bónuszt. 1 év múlva és/vagy amikor a 20% összegyűlt. Itt a mikor elég konkrétan van tisztázva, 1 év múlva biztosan. A mérete pedig a kereskedés sűrűségétől függ. Ha sokat kereskednek, gyorsan pörög.
-Minden új termék esetén új számlát kell nyitni, új bankoknál. Ez rengeteg időt igényel a költségen kívül, mert ha pl. valaki tényleg diverzifikálni akar, azaz nem az ilyen típusú befektetésre szánt összeget növelni, akkor annak először a Dukas-tól haza kell utaltatni a pénzt (mert ők csak a küldő számlára utalnak), majd továbbutalni az új számlára - persze mindenütt szép jutalékokkal terhelve.
4 új termék van, 2 brókerrel és bankkal. Ha valaki egy Horizont és még valami mást szeretne nyitni, akkor kell 2 helyen számlát nyitni, egyébként csak egynél. Én ma nyitottam számlát mind a két cégnél és pár perc alatt kész volt. Néhány kérdés az alap személyes adatokkal kapcsolatban, majd feltölteni a személyit és egy közüzemi számlát. Ennyi. Ez volt reggel, délután már kaptam is levelet, hogy minden rendben van, ellenőrizték az irataimat és kész a számla...
Az utalás díja pedig nem nagy dolog. Ráadásul a Vantagehez lehet SEPA-val utalni, ami kb. 20 cent.
-A Dukas szerintem egyik legnagyobb előnye az online aktiválás-deaktiválás lehetősége volt. ezzel szemben az új termékek közül ez csak az egyiknél van meg, a többinél marad a POA küldés-visszavonás faxon, stb. (mint a Qxxl-nél, ami nem jó ajánlólevél).
Igen, ez tény, hogy hátrány. Kérdés, hogy mekkora. Én eddig se ugráltam ki-be a befektetésben és a jövőben sem tervezem. Ha látszik, hogy valami nem megy akkor pedig egy pillanat helyett néhány óra alatt lehet lépni. A valóságban ez sem egy vészes dolog.
-Arról nincs szó a termékleírásokban, hogy a bankok felületein milyen infók hozzáférhetők (mondjuk a teljesen kielégítő Dukas-hoz képest). Pl. arról sincs szó, hogy a lebegő minuszok láthatók-e?
Ki van írva, hogy lehet látni a lebegőt és a nyitott kereskedéseket is. Metatrederen vagy weben keresztül. Sőt a metán keresztül lehet a kötések pontos helyét is látni, nem csak daraboltan mint a Dukasnál.
-Ugyancsak nincs szó a visszautalási feltételekről.
Sima utalás, semmilyen költsége vagy retorziója nincsen.
Mindezek azért zavarnak, mert ugyanezekre a kérdésekre a választ a korábbi Premium és Basic termékleírások egyértelműen tartalmazták.
ui.
Minden válasz fent van csak nem minden a termékleírásokban. Én a GYIK-ot és a chatet böngésztem. A tegnapi és a mai napot rászántam, így elég jól kiokosodtam:)
Tommy FX · http://forexkereskedo.blog.hu 2012.09.05. 20:48:37
Tommy FX · http://forexkereskedo.blog.hu 2012.09.05. 21:59:17
szólásszabadság 2012.09.05. 22:03:57
pjotr_75 2012.09.06. 07:44:10
Na meg az, hogy Perfecto jóvoltából jelenleg ki kellene egészíteni ~100$-al a manit, hogy meglegyen az alapösszeg :), kérdés, hogy akarok-e én még ebbe beinvesztálni? - hát nem, már rég máshová csorgatom a pénz.
Kérdés, hogy a Perfecto a Prémium számláját még komolyan gondolja-e, vagy leírták, és azon már tényleg csak stagnál a pénz.
minuszöt · http://kezeltszamla.blog.hu 2012.09.06. 08:20:55
A MAM-al kapcsolatban 2 fontos dolog van, aminek meg kell felelni:
1. Az elosztási rendszernek lot vagy százalékos allokációban kell történnie. Ezeknél a rendszereknél láthatóak a kötések és a függőben lévő eredmények (balance/equity) Amitől teljesen kiakadtam és a Quantum végét is jelentette az a profit loss allokációs rendszer, az ennek az ellenkezője. Viszont a Perfectos számlákon lot allokáció van, ami nem hordoz magában semmilyen veszélyt.
2. fontos dolog az, hogy a pozíciókat szét lehessen kellően apró méretűre bontani, hogy igazságos legyen az elosztás. Ebben a Dukascopy a csúcs azzal, hogy 1 unitig, a legapróbb egységig bontják le az alszámlákra a kötéseket. Ettől csak egy kicsivel másabb a 3tgfx rendszere, ahol 10 unitig bontják le. Ez szerintem eleve egyedülálló, nem is láttam más metás brókercéget, ahol ilyen pontossággal tudnának allokálni. Sőt, az eredeti cikk megírásakor nem is tudtam, hogy ez lehetséges. Érzékeltetésként a különbség olyan mint ha 1.256.472Ft-nak a végét lekerítenénk tíz forint pontosságra és "csak" 1.256.470Ft maradna. Ez olyan triviális különbség, hogy nincs jelentősége. A Vantage-nél ennél kicsivel rosszabb, ott 1.000unitig osztanak szét, de tekintettel arra, hogy ott 5.000-től lehet számlát nyitni, és más típusú instrumentumokban kereskednek, ott se okoz számottevő eltérést.
De erről fogok is írni egy komplett cikket, talán még egy kicsit bővebben:)
nyugdijas64 2012.09.06. 10:26:50
A site "brokerek" menü legalján szó szerint ez található:
"Jogi nyilatkozat: A Vantage FX UK, a 3TG FX és a Dukascopy Bank nem vesznek részt a számlakezelők döntéshozatalaiban és semmilyen módon nem érdekeltek a számlakezelők kereskedési stratégiáiban és/vagy teljesítményeiben." Akkor most a vantage Fx és a 3tg fx kezelik a számlákat (akár külsősként), vagy nem? Ha pedig ők kezelik - ami sztem nyilvánvaló - akkor elég vicces, hogy nem vesznek részt a saját döntéshozatalukban és nem érdekeltek a saját stratégiáikban.
A bonuszra vonatkozóan csak a GYIK tartalmaz részleteket, amely szerint: " A befektetők számláján a bónusz egy évig folyamatosan, a kereskedésbe vitt tőke méretével arányosan gyűlik össze. Befektetőként Ön akkor fér hozzá a bónuszhoz, amikor az eléri a befektetett induló tőkéjének 20%-át, függetlenül attól, hogy az egy éves időtáv letelt-e. Továbbá az első pozíció megnyitása után egy évvel kézhez veheti azt az összeget, mely az eltelt időszak alatt a kereskedett tőkemennyiséggel arányosan összegyűlt számláján. A bónusz korábbi felvételére utóbbi esetben nincs lehetőség, egy év elteltével pedig a bónusz tovább nem növekszik." Ebből én úgy értem, hogy ha a bonusz egy évnél előbb eléri a 20 %-ot, akkor megkapom, de ha egy év alatt sem, akkor nem 20 % lesz, hanem csak annyi, amennyi az egy év alatt összegyűlt. Az sem világos, hogy a 20 % bonuszt a számla 6 havi tartásához kötik, de csak egy év után fizetik - és ha a 7. hónapban megszüntetem a számlát? Továbbá az a a lényeges tény is csak a GYIK-ben olvasható, hogy 6 hónap előtti kivonás esetén 5 %-ot kezelési költségként visszatartanak!
richman 2012.09.06. 12:44:57
Pjotr-nak volt egy olyan kérdése, hogy a Prémium számlának várhatóan mi lesz a jövője, folyik e rajta tovább kereskedés vagy sem. Erről van valami infó?
Napok óta nincs rajt érdemi kereskedés és (nem akarok vészmadár lenni, de volt Quamtum ügyfélként senki ne csodálkozzon:-) ) kísértetiesen hasonlít a történet a qxxl-hez.
Köszi a választ!
vombat1985 2012.09.06. 15:01:21
SmokyFx · http://smokingforex.blog.hu/ 2012.09.06. 15:22:09
Nézzétek meg és vizsgáljátok meg ezt a hozamgörbét és az alatta lévő adatokat:
www.myfxbook.com/members/Perfecto_FX/perfecto-fx-optimum-3tgfx/370489
Erről a számláról kértem kötéslistát a Perfectofx-től most már kíváncsi vagyok.... mert ez akár még hosszútávú fenntartható esélyes...
forex2 2012.09.06. 17:33:41
invest.3tgfx.com/hu/3tg-fx-szamlakezeles/rho-account/
blanco2 2012.09.07. 07:34:35
A 2 rendszer nem ugyanaz. Ha a hozamot veted össze, lehet látni, hogy magasabb sikerdíj mellett is több marad szeptemberben.
nyugdijas64 2012.09.07. 16:44:47
mivel azt gondolom, sokak érdeklődésével találkozik, az alábbiakban közzéteszem azt a mailt, amit a feltett kérdéseimre válaszként a Perfect ügyfélszolgálatától kaptam:
"Köszönjük, hogy felkereste az ügyfélszolgálatot. Kérdéseire a következőkben válaszolunk:
1. Az új termékek bevezetése a Basic és a Premium számlákat nem befolyásolja, azokon a kereskedés folyamatos, a stratégiát követő kereskedés a devizapiac nyitvatartási idejében 0-24 zajlik.
2. A kereskedési döntéseket természetesen nem a brókercégek hozzák, hanem a számla kezelői. Sem a 3TG FX sem a Vantage FX UK nem folytat számlakezelői tevékenységet termékeink esetében, a számlák kezelését független management csoportok végzik.
3. Az egyes új termékek pontos indulási dátumai némileg eltérnek, a Portfólió-kalkulátoron ill. az egyes termékeknél a Múltbéli teljesítményen keresztül elérhető havi eredményekből láthatja a pontos indulási dátumot az egyes számlák esetében – a hozamtáblázat első adata minden esetben egybe esik a számlaindulással.
4. A 3TG FX egy brókercég, melyen keresztül a számlák kezelése zajlik, honlapjukon azért nem talál új termékeinkről információt, mivel nem ők a vagyonkezelő vállalat, hanem a Perfecto FX. A termékek múltbéli eredményeiről részletes statisztikát talál a myfxbook.com-on keresztül a következő linkeken:
www.myfxbook.com/members/Perfecto_FX/perfecto-fx-optimum-3tgfx/370489
www.myfxbook.com/members/Perfecto_FX/perfecto-fx-emerald-3tgfx/373988
www.myfxbook.com/members/Perfecto_FX/perfecto-fx-supreme-3tgfx/377414
5. Az új termékek esetében még nagyobb rálátással rendelkezik a számlakezelésre, mint a Dukascopy Bank esetében. A számláján zajló kereskedést, a pozíciókat és azok aktuális eredményeit ugyanis MT4 platformon keresztül is figyelemmel kísérheti! Ezen kívül online hozzáférés és napi/havi Statement-ek is állnak rendelkezésére.
6. A Dukascopy Bank szabályzatának megfelelően jelenleg szükséges, hogy először egy a saját nevén vezetett számlára utalja az összeget, mely nem szükségesen ugyanaz a számla, amelyről eddig a Dukascopy Bankba utalásokat indított. Ezt követően tudja azt a 3TG FX-nél és a Vantage FX UK-nél vezetett számlákra utalni. Várhatóan lehetőség lesz azonban brókercégek közötti direkt utalásra is, ezzel kapcsolatban tárgyalások zajlanak az érintett brókercégek között, információval ezzel kapcsolatban a jövő héten tudunk várhatóan szolgálni"
Ebből számomra a leglényegesebb infó, hogy az új termékek számlakezelője ugyanúgy a PerfectoFx, mint a régieké (lehet, hogy ugyanaz a team, lehet, hogy más, a 3tgfx csak a felületet nyújtja, ahogy ezt valaki mát írta.
Mindez egy újabb kérdést is felvet: ha a megadott myfxbook linkeken megnézitek, az látszik, hogy az Emerald 2012. 08.01-jén, az Optimum 2012. 03.07-én, a Supreme 2012.05.15-én indult. Ezzel szemben a Perfecto honlapján mindháromra 2011.01.01-től közölnek múltbeli hozam-adatokat. Vagy lehet, hogy a myfxbook starting time csak azt jelzi, mióta vann fenn ott a termék?
A másik kérdésem, hogy ha egy számlakezelőben egyszer már csalatkozott az ember, mert nem hozta a várt eredményt, akkor szabad-e hinni abban, hogy az új termékeinél hozni fogja?
BPForex12 2012.09.07. 18:03:31
Hogy milyen az átlagos magyar trader? Készítettünk egy felmérést azon emberek között, akik feliratkoztak az ingyenes hír- és elemző csoportunkba (BPForex Google Csoport), hogy megtudjuk:
tomegtozsde.blog.hu/2012/08/22/milyen_az_atlagos_magyar_trader
Szeptemberre akciót hirdettünk, hogy a jól kifejezett igényekre választ adjunk: lecsökkentettük a számlanyitási minimumot 1500€-ról 500€-ra. Ebben a hónapban ingyenes heti iránytű szolgáltatásunk mellett megmutatjuk azt a trend kereskedési módszerünket, amivel időt spórolhattok magatoknak.
További részletek itt:
www.youtube.com/watch?v=j7vfoTXKN3k&feature=player_embedded
és itt:
www.bpforex.hu/hu/oktatas/szeptemberi_akcio
vombat1985 2012.09.10. 08:49:50
nyugdijas64 2012.09.10. 09:54:47
meg tudná adni valaki, hogy a Premium számlát hogy találom meg a myfxbook-on? Nekem nem sikerült és mivel egy hete én is deaktiváltam, most nem látom, hogyan teljesít.
Előre is köszönöm a segítséget.
nyugdijas64 2012.09.10. 15:20:06
norbi2k 2012.09.10. 19:23:55
norbi2k 2012.09.10. 19:28:59
azt akartad írni, ha már egyszer csalódtál? Ne hidd hogy az uj termékekkel sikeresebbek lesznek...
Lehet félreértettem, de mintha azt írtátok volna a Perfecto-nak van magyar nyelvű supportja.... Nektek ez nem furcsa? egy új zélandi cég, aki eddig csak magán befektetőkkel foglalkozott, nyit a publikum felé, és máris van magyar nyelvű support, nem fura senkinek? :D
Mulder80 2012.09.10. 22:09:16
Nekem csak az fura, hogy amennyiben az új számláknak a kezelője is a Perfecto, akkor hogy lehet, hogy a mi számláink mínuszban vannak, és közben pár csillivilli új termék meg zakatol +10% körül.
Ha ugyanaz a kezelő, akkor nem volna egyszerű átültetni az új stratégiát a régi számlákra? Persze lehet láma kérdés, de sokat segítene, ha basic premium pároson változtatnának kicsit.
Legalább megpróbálnák...
norbi2k 2012.09.10. 22:31:42
blanco2 2012.09.11. 06:47:39
Az új számláknak mind más a számlakezelője. Nem a Perfecto kezeli, csak rajta keresztül érhető el.
norbi2k 2012.09.11. 07:04:25
nyugdijas64 2012.09.11. 07:56:50
blanco2 2012.09.11. 08:07:49
A Perfecton keresztül érhetőek el, de nem ők kezelik. Ez hangsúlyozva is van több helyen.
norbi2k 2012.09.11. 08:32:39
Nem adjátok nekem a pénzetek? Mutatok history-t, aztán Perfecton keresztül mehet minden, na?
lkrisssz 2012.09.11. 09:20:42
norbi2k 2012.09.11. 09:24:14
nyugdijas64 2012.09.11. 09:25:03
lkrisssz 2012.09.11. 09:57:53
SmokyFx · http://smokingforex.blog.hu/ 2012.09.11. 10:44:54
Üdv: Sok Pipet!!
Chaplin70 2012.09.11. 15:37:11
Ez egy eléggé kisarkított megközelítés. Egyszerűen csak nem adják ki a kezelők adatait, mert üzletileg nem érdekük. Ezeknek a tradereknek a teljesítménye rajtuk keresztül érhető el, ilyen egyszerű. Ugyanez van ha bemész egy bankba és végig nézed a befektetési alap termékpalettát. Az is többnyire önállóan üzemel. Szerintem elsősorban a számlák alap adataira kell koncentrálni: hozam, kockázat...
nyugdijas64 2012.09.11. 16:19:49
Engem éppen az zavar, hogy a számlák alapadatai ellentmondásosak. A myfxbook szerint az új termékek pár hónapja startoltak, a Perfecto szerint viszont 2011 januárban. Azaz a Perfecto honlapján szereplő múltbeli hozam-adatok másutt nem ellenőrizhetők és így ugyanannyi a valóság-alapjuk, mint a Premium és a Basic esetében, amelyekről itt mindenki azt állítja, hogy kamuk.
Tommy FX · http://forexkereskedo.blog.hu 2012.09.11. 17:38:54
qqw 2012.09.11. 17:55:12
qqw 2012.09.11. 17:58:04
Descartes67 2012.09.11. 18:15:17
A Basic számlámon jelenleg 5 pozíció van nyitva. Nem úgy tűnik mintha leállna.
nyugdijas64 2012.09.11. 18:30:25
minuszöt · http://kezeltszamla.blog.hu 2012.09.11. 18:30:59
A személyem ellen irányuló, agresszív megnyilvánulásokat és spameket moderálom. Erre eddig 2* volt szükség.
qqw 2012.09.11. 18:43:58
Ha akarod ezt az "agressziv" hozzászólást is törölheted.
forexess 2012.09.11. 18:55:52
qqw 2012.09.11. 19:09:29
forexess 2012.09.11. 19:18:07
Ritka az, hogy egy kereskedő évekig ugyanannál a brókernél tradel. Változnak a körülmények, az ajánlatok és előkerülnek új cégek új lehetőségekkel. A myfxbook az aktuálisan futó számlát mutatja be. Ez szerintem teljesen normális.
qqw 2012.09.11. 19:24:46
Tommy FX · http://forexkereskedo.blog.hu 2012.09.11. 19:55:14
qqw 2012.09.11. 19:57:44
Tommy FX · http://forexkereskedo.blog.hu 2012.09.11. 20:11:39
hitetlenül 2012.09.22. 16:21:23
Voltál olyan segitőkész,hogy megadtad a három uj "termék" /EMERALD,SUPREME,OPTIMUM/ elérhető myfxbook cimét!Kérnélek,ha tudod ird meg a HORIZON cimét is!
Előre is köszönöm!