A  hétfői napon több hírlevelet követő visszhangos beharangozó után végre lehullott a lepel a Perfecto új szolgáltatásairól. A változások eléggé felkavarták a kedélyeket, főleg, hogy nem a legfényesebb időpontban érkeztek. A befektetők jelentős része mínuszban van, köztük én is, bár én kevésbé aggódok, mivel még arrébb van a tervezett befektetési időtáv és a nyerő/vesztő időszakok hossza durván a  nyerő oldalára billen. Az  időzítés vitatható,  lehet jól és rosszul is értékelni, nézőpont kérdése. A lényeg azonban a részletekben rejlik, hogy mit is foglal magában az új ajánlat:

-4 új számla

-2 új brókercég

=diverzifikálásnak a lehetősége (magasabb valószínűsége a profitosságnak, alacsonyabb valószínűsége a veszteségnek, kiegyensúlyozottabb eredmények)

+bónusz

=magasabb hozam (azonnali kompenzáció)

Címszavasítva nekem ez a képlet rajzolódik ki. Persze ennél a váznál sokkal bonyolultabbak a már korábban említett részletek. Ami számomra óriási öröm, hogy végre előtérbe kerül a diverzifikálás. Az elmúlt 40 hét tapasztalata számomra az, hogy szét kell osztani az ilyen típusú befektetést. Rosszabb esetben keresni kell másokat, de nagyon szűk a piac, a korrekt ajánlatokból szinte nincs is. Van néhány szempont, amiből igen nehéz találni: csak sikerdíj, balance alapú elszámolás, legyenek láthatóak a kötések...

A következő lépés részemről az, hogy újra előveszem a döntésem és a blog alapját képező objektív szempontokat, megvizsgálom, hogy mennyire aktuálisak, bővítem őket, majd újra elemzek, végük döntés.

A bejegyzés trackback címe:

https://kezeltszamla.blog.hu/api/trackback/id/tr164755932

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

nyugdijas64 2012.09.05. 16:10:54

Az előzményekre tekintettel talán érthető, ha legalábbis óvatos vagyok most már minden új termékkel kapcsolatban. Ezért is van néhány olyan kérdés ezekkel az újakkal kapcsolatban is, amelyekre - én legalábbis - nem látom az egyértelmű választ. Így pl.:

-Tulajdonképpen ki(k)a számlakezelők? A termékleírásokban a 3tgfx és a VantageFx "brokerként" szerepel. Klasszikus értelemben a broker nem dönt, hanem csak végrehajtja a megbízást. Viszont az egyéb körülményekből nekem az látszik, hogy ők a traderek (is). Akkor viszont több, mint aggasztó az a jogi nyilatkozat, hogy ők meg a Dukascopy semmiféle felősséget nem vállalnak a döntésekért - ami persze a Dukas esetében triviális.

-Teljesen zavaros a 20 % bonusz-ígéretük, mert egy elrejtett mondat szerint a bonusz a "forgalom függvényében" kerül realizálásra (azaz nem a befektetett összeg számlára kerülésekor. Ebből nekem az jön le, hogy akár sohanapján!

-Minden új termék esetén új számlát kell nyitni, új bankoknál. Ez rengeteg időt igényel a költségen kívül, mert ha pl. valaki tényleg diverzifikálni akar, azaz nem az ilyen típusú befektetésre szánt összeget növelni, akkor annak először a Dukas-tól haza kell utaltatni a pénzt (mert ők csak a küldő számlára utalnak), majd továbbutalni az új számlára - persze mindenütt szép jutalékokkal terhelve.

-A Dukas szerintem egyik legnagyobb előnye az online aktiválás-deaktiválás lehetősége volt. ezzel szemben az új termékek közül ez csak az egyiknél van meg, a többinél marad a POA küldés-visszavonás faxon, stb. (mint a Qxxl-nél, ami nem jó ajánlólevél).

-Arról nincs szó a termékleírásokban, hogy a bankok felületein milyen infók hozzáférhetők (mondjuk a teljesen kielégítő Dukas-hoz képest). Pl. arról sincs szó, hogy a lebegő minuszok láthatók-e?

-Ugyancsak nincs szó a visszautalási feltételekről.

Mindezek azért zavarnak, mert ugyanezekre a kérdésekre a választ a korábbi Premium és Basic termékleírások egyértelműen tartalmazták.

forex2 2012.09.05. 17:30:35

Az sem elhanyagolható, hogy ha most utal valaki haza, akkor valószínűleg bukik a forint erősödésen is.

bb2626 2012.09.05. 17:37:57

Számomra a Perfecto új ajánlata ezt kommunikálja: "A régi stratégiánk elbukott, a meglévő módszereinkkel (tudásunkkal) nem tudjuk, hogyan hozhatnánk vissza az elvesztett pénzt, ezért most próbálkozunk valami újjal."

Én is nagyon mínuszban vagyok, de Perfectoékban már nem bízok :(

nyugdijas64 2012.09.05. 18:50:29

Az előzőkön kívül az is kérdés nekem, mi a jó az új termékek terjesztésében a Perfectonak? Legfeljebb ügynökként a sikerdíjon tudnak osztozni az új brokerekkel, nem?

nyugdijas64 2012.09.05. 18:52:43

@forex2: Ha valaki devizában vezetett számláról utalt, akkor arra is kapja vissza, ebben az esetben pedig mindegy. Persze forint-számla esetében nem így van.

Descartes67 2012.09.05. 20:07:52

@nyugdijas64:
Szerintem minden kérdésre fent van a válasz a weboldalon és korántsem annyira zavarba ejtőek.

-Tulajdonképpen ki(k)a számlakezelők? A termékleírásokban a 3tgfx és a VantageFx "brokerként" szerepel. Klasszikus értelemben a broker nem dönt, hanem csak végrehajtja a megbízást. Viszont az egyéb körülményekből nekem az látszik, hogy ők a traderek (is). Akkor viszont több, mint aggasztó az a jogi nyilatkozat, hogy ők meg a Dukascopy semmiféle felősséget nem vállalnak a döntésekért - ami persze a Dukas esetében triviális.

Le van írva, hogy külsős vagyonkezelők végzik az új számlák kezelését. A brókercégek csak átjátszó szerepet töltenek be mint a Dukascopy és bármilyen másik brókercég. A felelősség pedig mindig az ügyfélen van. Ezen nincs mit szépíteni. Sajnos a pénzügyi világban ez egy alap dolog. Még a tőkegaranciás termékeknél is tovább hárítják a kockázatot szélsőséges esetekben.

-Teljesen zavaros a 20 % bonusz-ígéretük, mert egy elrejtett mondat szerint a bonusz a "forgalom függvényében" kerül realizálásra (azaz nem a befektetett összeg számlára kerülésekor. Ebből nekem az jön le, hogy akár sohanapján!

Ki van írva, hogy pontosan mikor adják oda a bónuszt. 1 év múlva és/vagy amikor a 20% összegyűlt. Itt a mikor elég konkrétan van tisztázva, 1 év múlva biztosan. A mérete pedig a kereskedés sűrűségétől függ. Ha sokat kereskednek, gyorsan pörög.

-Minden új termék esetén új számlát kell nyitni, új bankoknál. Ez rengeteg időt igényel a költségen kívül, mert ha pl. valaki tényleg diverzifikálni akar, azaz nem az ilyen típusú befektetésre szánt összeget növelni, akkor annak először a Dukas-tól haza kell utaltatni a pénzt (mert ők csak a küldő számlára utalnak), majd továbbutalni az új számlára - persze mindenütt szép jutalékokkal terhelve.

4 új termék van, 2 brókerrel és bankkal. Ha valaki egy Horizont és még valami mást szeretne nyitni, akkor kell 2 helyen számlát nyitni, egyébként csak egynél. Én ma nyitottam számlát mind a két cégnél és pár perc alatt kész volt. Néhány kérdés az alap személyes adatokkal kapcsolatban, majd feltölteni a személyit és egy közüzemi számlát. Ennyi. Ez volt reggel, délután már kaptam is levelet, hogy minden rendben van, ellenőrizték az irataimat és kész a számla...

Az utalás díja pedig nem nagy dolog. Ráadásul a Vantagehez lehet SEPA-val utalni, ami kb. 20 cent.

-A Dukas szerintem egyik legnagyobb előnye az online aktiválás-deaktiválás lehetősége volt. ezzel szemben az új termékek közül ez csak az egyiknél van meg, a többinél marad a POA küldés-visszavonás faxon, stb. (mint a Qxxl-nél, ami nem jó ajánlólevél).

Igen, ez tény, hogy hátrány. Kérdés, hogy mekkora. Én eddig se ugráltam ki-be a befektetésben és a jövőben sem tervezem. Ha látszik, hogy valami nem megy akkor pedig egy pillanat helyett néhány óra alatt lehet lépni. A valóságban ez sem egy vészes dolog.

-Arról nincs szó a termékleírásokban, hogy a bankok felületein milyen infók hozzáférhetők (mondjuk a teljesen kielégítő Dukas-hoz képest). Pl. arról sincs szó, hogy a lebegő minuszok láthatók-e?

Ki van írva, hogy lehet látni a lebegőt és a nyitott kereskedéseket is. Metatrederen vagy weben keresztül. Sőt a metán keresztül lehet a kötések pontos helyét is látni, nem csak daraboltan mint a Dukasnál.

-Ugyancsak nincs szó a visszautalási feltételekről.

Sima utalás, semmilyen költsége vagy retorziója nincsen.

Mindezek azért zavarnak, mert ugyanezekre a kérdésekre a választ a korábbi Premium és Basic termékleírások egyértelműen tartalmazták.

ui.
Minden válasz fent van csak nem minden a termékleírásokban. Én a GYIK-ot és a chatet böngésztem. A tegnapi és a mai napot rászántam, így elég jól kiokosodtam:)

Tommy FX · http://forexkereskedo.blog.hu 2012.09.05. 20:48:37

@nyugdijas64: Ami biztos, hogy nincsenek háttérben lévő pozíciók a bróker nem csaló mint a tada...

Tommy FX · http://forexkereskedo.blog.hu 2012.09.05. 21:59:17

@Descartes67: Jah még annyi, hogy a 3tgfx-nél a visszautalás nekem 20$ volt bőven több mint 10 ezer dollárnál.

szólásszabadság 2012.09.05. 22:03:57

Sziasztok! Én biztos h befejeztem a Premiumos számlámat. Ma deaktiváltam, persze rossz szájízzel, mert elég nagy mínusz jött össze és mivel nem is látom, hogy mikorra tudnák visszahozni a kezelők, így jobban látom átrakni. A számlán megfigyelhető, hogy kb egy hónapja kisebb egységű és kevesebb darabszámú kötés születik. Ebből arra következtetek, hogy behúzták a kéziféket és így csak lassan tudják majd egyszer visszahozni a számlát. Ezt nem akarom megvárni. Az Emeraldba és a Horizonba berakom a pénzem, már a POÁ t is kitöltöttem. Itt sokkal gyorsabban mennek a dolgok mint a dukasnál, ez mindenképp előny. A számlakezelők is mások, ami a legnagyobb előny. Szerintem ha van kérdésetek tegyétek fel a Perfecto oldalán. Én egész nap faggattam őket... :)

pjotr_75 2012.09.06. 07:44:10

Engem főleg a MAM riaszt ezen új számlák esetében. (Korábban minuszöt is majdnem kizáró okként kezelte a MAM-et.)
Na meg az, hogy Perfecto jóvoltából jelenleg ki kellene egészíteni ~100$-al a manit, hogy meglegyen az alapösszeg :), kérdés, hogy akarok-e én még ebbe beinvesztálni? - hát nem, már rég máshová csorgatom a pénz.
Kérdés, hogy a Perfecto a Prémium számláját még komolyan gondolja-e, vagy leírták, és azon már tényleg csak stagnál a pénz.

minuszöt · http://kezeltszamla.blog.hu 2012.09.06. 08:20:55

@pjotr_75:
A MAM-al kapcsolatban 2 fontos dolog van, aminek meg kell felelni:
1. Az elosztási rendszernek lot vagy százalékos allokációban kell történnie. Ezeknél a rendszereknél láthatóak a kötések és a függőben lévő eredmények (balance/equity) Amitől teljesen kiakadtam és a Quantum végét is jelentette az a profit loss allokációs rendszer, az ennek az ellenkezője. Viszont a Perfectos számlákon lot allokáció van, ami nem hordoz magában semmilyen veszélyt.
2. fontos dolog az, hogy a pozíciókat szét lehessen kellően apró méretűre bontani, hogy igazságos legyen az elosztás. Ebben a Dukascopy a csúcs azzal, hogy 1 unitig, a legapróbb egységig bontják le az alszámlákra a kötéseket. Ettől csak egy kicsivel másabb a 3tgfx rendszere, ahol 10 unitig bontják le. Ez szerintem eleve egyedülálló, nem is láttam más metás brókercéget, ahol ilyen pontossággal tudnának allokálni. Sőt, az eredeti cikk megírásakor nem is tudtam, hogy ez lehetséges. Érzékeltetésként a különbség olyan mint ha 1.256.472Ft-nak a végét lekerítenénk tíz forint pontosságra és "csak" 1.256.470Ft maradna. Ez olyan triviális különbség, hogy nincs jelentősége. A Vantage-nél ennél kicsivel rosszabb, ott 1.000unitig osztanak szét, de tekintettel arra, hogy ott 5.000-től lehet számlát nyitni, és más típusú instrumentumokban kereskednek, ott se okoz számottevő eltérést.

De erről fogok is írni egy komplett cikket, talán még egy kicsit bővebben:)

nyugdijas64 2012.09.06. 10:26:50

@Descartes67: Köszönöm a kimerítő választ. Én is jobban alámerültem a honlapon, de azért nem mindent úgy látok, mint te. Pl.:
A site "brokerek" menü legalján szó szerint ez található:
"Jogi nyilatkozat: A Vantage FX UK, a 3TG FX és a Dukascopy Bank nem vesznek részt a számlakezelők döntéshozatalaiban és semmilyen módon nem érdekeltek a számlakezelők kereskedési stratégiáiban és/vagy teljesítményeiben." Akkor most a vantage Fx és a 3tg fx kezelik a számlákat (akár külsősként), vagy nem? Ha pedig ők kezelik - ami sztem nyilvánvaló - akkor elég vicces, hogy nem vesznek részt a saját döntéshozatalukban és nem érdekeltek a saját stratégiáikban.
A bonuszra vonatkozóan csak a GYIK tartalmaz részleteket, amely szerint: " A befektetők számláján a bónusz egy évig folyamatosan, a kereskedésbe vitt tőke méretével arányosan gyűlik össze. Befektetőként Ön akkor fér hozzá a bónuszhoz, amikor az eléri a befektetett induló tőkéjének 20%-át, függetlenül attól, hogy az egy éves időtáv letelt-e. Továbbá az első pozíció megnyitása után egy évvel kézhez veheti azt az összeget, mely az eltelt időszak alatt a kereskedett tőkemennyiséggel arányosan összegyűlt számláján. A bónusz korábbi felvételére utóbbi esetben nincs lehetőség, egy év elteltével pedig a bónusz tovább nem növekszik." Ebből én úgy értem, hogy ha a bonusz egy évnél előbb eléri a 20 %-ot, akkor megkapom, de ha egy év alatt sem, akkor nem 20 % lesz, hanem csak annyi, amennyi az egy év alatt összegyűlt. Az sem világos, hogy a 20 % bonuszt a számla 6 havi tartásához kötik, de csak egy év után fizetik - és ha a 7. hónapban megszüntetem a számlát? Továbbá az a a lényeges tény is csak a GYIK-ben olvasható, hogy 6 hónap előtti kivonás esetén 5 %-ot kezelési költségként visszatartanak!

richman 2012.09.06. 12:44:57

Kedves Minuszöt!

Pjotr-nak volt egy olyan kérdése, hogy a Prémium számlának várhatóan mi lesz a jövője, folyik e rajta tovább kereskedés vagy sem. Erről van valami infó?

Napok óta nincs rajt érdemi kereskedés és (nem akarok vészmadár lenni, de volt Quamtum ügyfélként senki ne csodálkozzon:-) ) kísértetiesen hasonlít a történet a qxxl-hez.

Köszi a választ!

vombat1985 2012.09.06. 15:01:21

@nyugdijas64: Az elmúlt napokban nagyot fordultak a dolgok a Perfecto FX háza táján és mindenkit az új termékek érdekelnek! Én a chatet bombáztam infókért és mindenre meg is kaptam a választ. A brókercég és a számla kezelője teljesen elkülönül egymástól, a 3tg fx és a vantage csak a felületet adja annak a kereskedésnek, amit feltételezhetően a legnagyobb hatásfokkal ez a 2 brókercég rendelkezik. A másik ok és szerintem ez a nyomósabb, hogy a 3tg fx nél lehet BÓNUSZT kapni, amit más brókercégeknél egyáltalán nem tapasztaltam. Ezt az úgynevezett spreadekből osztja vissza a cég, aminek mértéke és teljesülése a kereskedés mennyiségétől függ. Ezt kb 1-1,5 év alatt éri el a számla összegétől függetlenül. Ahogy számolgattam az emerald eredményeit +20 % al év végére 40 % ot is el lehet érni úgy, hogy mínuszos hónapokra is számítok!

SmokyFx · http://smokingforex.blog.hu/ 2012.09.06. 15:22:09

Sziasztok!

Nézzétek meg és vizsgáljátok meg ezt a hozamgörbét és az alatta lévő adatokat:
www.myfxbook.com/members/Perfecto_FX/perfecto-fx-optimum-3tgfx/370489

Erről a számláról kértem kötéslistát a Perfectofx-től most már kíváncsi vagyok.... mert ez akár még hosszútávú fenntartható esélyes...

forex2 2012.09.06. 17:33:41

@SmokyFx: Nem rossz, de ehhez nem kell a perfecto 50%-os sikerdíját fizetni, elég ha az alábbi linket megnézed a 3tgfx-nél (nagyjából ugyanaz a teljesítmény, csak kevesebbet kérnek a profitból):
invest.3tgfx.com/hu/3tg-fx-szamlakezeles/rho-account/

blanco2 2012.09.07. 07:34:35

@forex2:
A 2 rendszer nem ugyanaz. Ha a hozamot veted össze, lehet látni, hogy magasabb sikerdíj mellett is több marad szeptemberben.

SmokyFx · http://smokingforex.blog.hu/ 2012.09.07. 07:46:33

@forex2:
Engem a kötéslista érdekel, Satement.
Ismerem a 3tgfx-et

nyugdijas64 2012.09.07. 16:44:47

Sziasztok,
mivel azt gondolom, sokak érdeklődésével találkozik, az alábbiakban közzéteszem azt a mailt, amit a feltett kérdéseimre válaszként a Perfect ügyfélszolgálatától kaptam:

"Köszönjük, hogy felkereste az ügyfélszolgálatot. Kérdéseire a következőkben válaszolunk:

1. Az új termékek bevezetése a Basic és a Premium számlákat nem befolyásolja, azokon a kereskedés folyamatos, a stratégiát követő kereskedés a devizapiac nyitvatartási idejében 0-24 zajlik.

2. A kereskedési döntéseket természetesen nem a brókercégek hozzák, hanem a számla kezelői. Sem a 3TG FX sem a Vantage FX UK nem folytat számlakezelői tevékenységet termékeink esetében, a számlák kezelését független management csoportok végzik.

3. Az egyes új termékek pontos indulási dátumai némileg eltérnek, a Portfólió-kalkulátoron ill. az egyes termékeknél a Múltbéli teljesítményen keresztül elérhető havi eredményekből láthatja a pontos indulási dátumot az egyes számlák esetében – a hozamtáblázat első adata minden esetben egybe esik a számlaindulással.

4. A 3TG FX egy brókercég, melyen keresztül a számlák kezelése zajlik, honlapjukon azért nem talál új termékeinkről információt, mivel nem ők a vagyonkezelő vállalat, hanem a Perfecto FX. A termékek múltbéli eredményeiről részletes statisztikát talál a myfxbook.com-on keresztül a következő linkeken:

www.myfxbook.com/members/Perfecto_FX/perfecto-fx-optimum-3tgfx/370489

www.myfxbook.com/members/Perfecto_FX/perfecto-fx-emerald-3tgfx/373988

www.myfxbook.com/members/Perfecto_FX/perfecto-fx-supreme-3tgfx/377414

5. Az új termékek esetében még nagyobb rálátással rendelkezik a számlakezelésre, mint a Dukascopy Bank esetében. A számláján zajló kereskedést, a pozíciókat és azok aktuális eredményeit ugyanis MT4 platformon keresztül is figyelemmel kísérheti! Ezen kívül online hozzáférés és napi/havi Statement-ek is állnak rendelkezésére.

6. A Dukascopy Bank szabályzatának megfelelően jelenleg szükséges, hogy először egy a saját nevén vezetett számlára utalja az összeget, mely nem szükségesen ugyanaz a számla, amelyről eddig a Dukascopy Bankba utalásokat indított. Ezt követően tudja azt a 3TG FX-nél és a Vantage FX UK-nél vezetett számlákra utalni. Várhatóan lehetőség lesz azonban brókercégek közötti direkt utalásra is, ezzel kapcsolatban tárgyalások zajlanak az érintett brókercégek között, információval ezzel kapcsolatban a jövő héten tudunk várhatóan szolgálni"

Ebből számomra a leglényegesebb infó, hogy az új termékek számlakezelője ugyanúgy a PerfectoFx, mint a régieké (lehet, hogy ugyanaz a team, lehet, hogy más, a 3tgfx csak a felületet nyújtja, ahogy ezt valaki mát írta.

Mindez egy újabb kérdést is felvet: ha a megadott myfxbook linkeken megnézitek, az látszik, hogy az Emerald 2012. 08.01-jén, az Optimum 2012. 03.07-én, a Supreme 2012.05.15-én indult. Ezzel szemben a Perfecto honlapján mindháromra 2011.01.01-től közölnek múltbeli hozam-adatokat. Vagy lehet, hogy a myfxbook starting time csak azt jelzi, mióta vann fenn ott a termék?

A másik kérdésem, hogy ha egy számlakezelőben egyszer már csalatkozott az ember, mert nem hozta a várt eredményt, akkor szabad-e hinni abban, hogy az új termékeinél hozni fogja?

BPForex12 2012.09.07. 18:03:31

Sziasztok!

Hogy milyen az átlagos magyar trader? Készítettünk egy felmérést azon emberek között, akik feliratkoztak az ingyenes hír- és elemző csoportunkba (BPForex Google Csoport), hogy megtudjuk:
tomegtozsde.blog.hu/2012/08/22/milyen_az_atlagos_magyar_trader
Szeptemberre akciót hirdettünk, hogy a jól kifejezett igényekre választ adjunk: lecsökkentettük a számlanyitási minimumot 1500€-ról 500€-ra. Ebben a hónapban ingyenes heti iránytű szolgáltatásunk mellett megmutatjuk azt a trend kereskedési módszerünket, amivel időt spórolhattok magatoknak.
További részletek itt:
www.youtube.com/watch?v=j7vfoTXKN3k&feature=player_embedded
és itt:
www.bpforex.hu/hu/oktatas/szeptemberi_akcio

vombat1985 2012.09.10. 08:49:50

@BPForex12: Nem hiszem, hogy ez a témához kapcsolódna. A blogot olyan emberek olvassák, akiknek befektetésük van és nem szeretnének kereskedni. Én speciel megpróbálkoztam vele, de 2 demot is leírtam. Munka és család mellett nem lehet ezzel foglalkozni napi 1 h ban... Nekem ezután se lesz rá időm.

nyugdijas64 2012.09.10. 09:54:47

Sziasztok,

meg tudná adni valaki, hogy a Premium számlát hogy találom meg a myfxbook-on? Nekem nem sikerült és mivel egy hete én is deaktiváltam, most nem látom, hogyan teljesít.
Előre is köszönöm a segítséget.

nyugdijas64 2012.09.10. 15:20:06

@SmokyFx: Köszönöm szépen! Ezt én is használom, de csak az Optimum, Emerald és Supreme van rajta, a Premium nem.

norbi2k 2012.09.10. 19:23:55

@vombat1985: ha itt senki nem akar kereskedni, akkor legalább normális helyre vinnétek a pénzeteket. Nekem igy visszaolvasva az elmult egy évet ezzel a céggel kapcsolatban az a véleményem hogy egy csaló, mint a Quantum. El fogjátok bukni minden pénzeteket. Mindneki azt írja, minuszban a számlája.. mégis mennyire? Ez nem elég riasztó? Az sem hogy most új termékeket hoznak be? azt nem akkor kéne mikor sikeres a cég? :)

norbi2k 2012.09.10. 19:28:59

@nyugdijas64: "A másik kérdésem, hogy ha egy számlakezelőben egyszer már csalatkozott az ember, mert nem hozta a várt eredményt, akkor szabad-e hinni abban, hogy az új termékeinél hozni fogja?"

azt akartad írni, ha már egyszer csalódtál? Ne hidd hogy az uj termékekkel sikeresebbek lesznek...

Lehet félreértettem, de mintha azt írtátok volna a Perfecto-nak van magyar nyelvű supportja.... Nektek ez nem furcsa? egy új zélandi cég, aki eddig csak magán befektetőkkel foglalkozott, nyit a publikum felé, és máris van magyar nyelvű support, nem fura senkinek? :D

Mulder80 2012.09.10. 22:09:16

Sziasztok,
Nekem csak az fura, hogy amennyiben az új számláknak a kezelője is a Perfecto, akkor hogy lehet, hogy a mi számláink mínuszban vannak, és közben pár csillivilli új termék meg zakatol +10% körül.
Ha ugyanaz a kezelő, akkor nem volna egyszerű átültetni az új stratégiát a régi számlákra? Persze lehet láma kérdés, de sokat segítene, ha basic premium pároson változtatnának kicsit.
Legalább megpróbálnák...

norbi2k 2012.09.10. 22:31:42

@Mulder80: Ez azert van mert humbuk az egész.

blanco2 2012.09.11. 06:47:39

@Mulder80:
Az új számláknak mind más a számlakezelője. Nem a Perfecto kezeli, csak rajta keresztül érhető el.

norbi2k 2012.09.11. 07:04:25

@blanco2: Tényleg? És ki kezeli? Egy masik új zelandi menő bróker?

nyugdijas64 2012.09.11. 07:56:50

@blanco2: Ez sajnos nem így van. Ha elolvasod a korábbi bejegyzésemet, látod, hogy maga a Perfecto írta, hogy az új termékeknek is ő a számlakezelője.

blanco2 2012.09.11. 08:07:49

@nyugdijas64:
A Perfecton keresztül érhetőek el, de nem ők kezelik. Ez hangsúlyozva is van több helyen.

norbi2k 2012.09.11. 08:32:39

jáááj, nem mindegy? Egyszer már átbaszott a perfecto, jó nagy minusza van mindenkinek, akkor miért bíznátok meg olyanban, akit ő ajánl? Komolyan nem értem miről is beszéltek itt még? :D

Nem adjátok nekem a pénzetek? Mutatok history-t, aztán Perfecton keresztül mehet minden, na?

lkrisssz 2012.09.11. 09:20:42

Úgy látszik a shortosgyula reinkarnálódott. :)

norbi2k 2012.09.11. 09:24:14

Úgy látszik előkerült még egy hívő... ;)

nyugdijas64 2012.09.11. 09:25:03

@blanco2: A mailjük 4. pontjában szó szerint az áll, hogy "nem ők a vagyonkezelő vállalat, hanem a Perfecto Fx". Igaz, a 2. pontban az áll, hogy a számlák kezelését "független management csoportok végzik". Értsd alatta, hogy ha ők nem a Perfecto-hoz (de nem is a 3tgfx-hez) tartoznak, akkor nevenincs, megfoghatatlan és utolérhetetlen valakik, akiknek sem cégük, sem bejegyzett székhelyük nincs és ezek következtében semmiféle pénzügyi felügyelet ellenőrzése alá nem tartoznak. Hát ha ez így van, akkor sok sikert azoknak, akik egy dollárt is rájuk bíznak. székhelye és reg. száma még a Qxxl-nek is volt - és az sem ért semmit!

lkrisssz 2012.09.11. 09:57:53

Nomsokára több hívő is elő fog kerülni. Sőt megalapítjuk a perfecto vallást, és akkor állami támogatást is kapunk majd. :)

SmokyFx · http://smokingforex.blog.hu/ 2012.09.11. 10:44:54

Igaza van blanco2-nek nem a Perfecto kezeli... csak rajtuk keresztül tudod "kezeltetni" :-)

Üdv: Sok Pipet!!

Chaplin70 2012.09.11. 15:37:11

@nyugdijas64:
Ez egy eléggé kisarkított megközelítés. Egyszerűen csak nem adják ki a kezelők adatait, mert üzletileg nem érdekük. Ezeknek a tradereknek a teljesítménye rajtuk keresztül érhető el, ilyen egyszerű. Ugyanez van ha bemész egy bankba és végig nézed a befektetési alap termékpalettát. Az is többnyire önállóan üzemel. Szerintem elsősorban a számlák alap adataira kell koncentrálni: hozam, kockázat...

nyugdijas64 2012.09.11. 16:19:49

@Chaplin70: nekem a befektetéseim többsége külföldi és magyar bef. alapokban van és ezt a területet sokkal jobban ismerem, mint a forexet. Az EU-ban kötelező előírás (és a magyar tőkepiaci tv.-ben is), hogy az alapok tájékoztatóinak tartalmazni kell név szerint is az alapkezelők vezető tisztségviselőit, FB-tagjait és az adott alapot kezelő személy nevét és szakmai előéletét (ezért is 100+ oldalasak ezek a tájékoztatók). Az alapkezelő személye az USA-ban is kötelezően nyilvános. Úgyhogy az alapokkal ez az analógia nem áll fenn. Annak természetesen nincs akadálya, hogy a Perfecto "bedolgozókat" foglalkoztasson, de akkor ezekért jogilag ő felel, tehát ő a számlakezelő.
Engem éppen az zavar, hogy a számlák alapadatai ellentmondásosak. A myfxbook szerint az új termékek pár hónapja startoltak, a Perfecto szerint viszont 2011 januárban. Azaz a Perfecto honlapján szereplő múltbeli hozam-adatok másutt nem ellenőrizhetők és így ugyanannyi a valóság-alapjuk, mint a Premium és a Basic esetében, amelyekről itt mindenki azt állítja, hogy kamuk.

Tommy FX · http://forexkereskedo.blog.hu 2012.09.11. 17:38:54

Imádom a megmondó embereket. Mindenki aki beszállt ebbe vagy bármilyen más kezelt számlába tudta, hogy mekkora a kockázat. Nekem nem volt pénzem náluk, de van olyan rendszer ahol van pénzem és tudom mit vállaltam. Kereskedek magamnak is folyamatosan és tudom meddig mehetek el. Ezt mindenkinek el kellett és kell döntenie a jövőben is. Nyilván lehet OTP részvénnyel operálni vagy bankban tartani a pénzt vagy találni egy jó befektetést. A hozam reményében vállalunk kockázatot amikor forexbe fektetünk. A kereskedés egy kockázatos iparág!

qqw 2012.09.11. 17:55:12

@Tommy FX: Ha nem volt számlád akkor tájékozódj mielőtt irsz, különben Te is "megmondó emberré" válsz. Én nem akartam idő előtt lezárni a számlámat, a perfectosok hagyták abba a kezelését amikor rájöttek, hogy sosem érik már el a pozitiv, nekik osztalékot hozó szintet. A Premium és Basic számlákon már nem folyik kereskedés, lehet hogy később majd még néha bekötnek egy-egy alibikötést. Ehelyett kreáltak egy csomó új számlát és minden lehetséges fórumon próbálják az eddigi premium és basic tulajdonosokat oda átterelni.

qqw 2012.09.11. 17:58:04

Nocsak, már törölgetjük a hozzászólásokat, srácok? Meglepő egy ilyen "független" fórumon...

Descartes67 2012.09.11. 18:15:17

@qqw:
A Basic számlámon jelenleg 5 pozíció van nyitva. Nem úgy tűnik mintha leállna.

nyugdijas64 2012.09.11. 18:30:25

@Descartes67: És mit mutatnak a pozik? Azért is kérdem, mert az én számlám kb. tíz napja nem aktív és minuszöt sem tette fel a 41. hetet.

minuszöt · http://kezeltszamla.blog.hu 2012.09.11. 18:30:59

@qqw:
A személyem ellen irányuló, agresszív megnyilvánulásokat és spameket moderálom. Erre eddig 2* volt szükség.

qqw 2012.09.11. 18:43:58

@minuszöt: Mi abban az agressziv ha leirom a gyanúmat, hogy Te a perfecto tagja vagy? Ettől függetlenül korábban kiválóan leirtad a kezeltszámla választás szabályait, ezért is léptem be a perfecto-hoz, pedig már akkor is kilógott a lóláb, hogy ez a blog csak bújtatott reklám, de akkor is rengeteg hasznos infót találtam benne. Mindig azt irtad, hogy ez egy hosszútávú befektetés, ki kell várni a végét. Mégis a perfecto nem várta ki, leállt a premium és a basic, ami most folyik rajtuk az csak a látszat fenntartása.
Ha akarod ezt az "agressziv" hozzászólást is törölheted.

forexess 2012.09.11. 18:55:52

Egy vagyonkezelő cég nem egyenlő egy termékével. Főleg ha több is van neki:) Attól még, hogy időszakosan eredménytelen, bármikor fordulhat a helyzet, ilyen a forex, vagy bármilyen nem kockázatmentes befektetés...Az új számlák pedig jó dolgok, mert valós diverzifikálást lehet megvalósítani. Szerintem a felvett irány pont a hosszú távú fenntarthatóságot célozza meg és abszolút logikus módon megállja a helyét.

qqw 2012.09.11. 19:09:29

@forexess: és az sem gyanús Neked, hogy az új számlák a myfxbook szerint csak néhány hónaposak, a perfecto oldalán pedig hirtelen megjelent néhány 2011 januárja óta futó chart?

forexess 2012.09.11. 19:18:07

@qqw:
Ritka az, hogy egy kereskedő évekig ugyanannál a brókernél tradel. Változnak a körülmények, az ajánlatok és előkerülnek új cégek új lehetőségekkel. A myfxbook az aktuálisan futó számlát mutatja be. Ez szerintem teljesen normális.

qqw 2012.09.11. 19:24:46

Ha jól értem, szerinted pl. az Emerald számla 2011 januárja óta egy másik brókernél futott aztán néhány hónapja árkerült a 3tgfx-hez és ezt tették fel a myfxbook-ra??? Ez még viccnek is rossz...

Tommy FX · http://forexkereskedo.blog.hu 2012.09.11. 19:55:14

@qqw: Egyetlen konkrét dologra utaltam a kockázattal kapcsolatban: 50% van a kockázatvállalásnál. Nyilván fáj ha a munkatérbe belelóg a számla azaz minuszban van, de aki 1 éven belül ki akar szállni az inkább hagyja ezt a forex piacot a francba! A forex és a tőkepiacokon igenis van nyerő és vesztő időszak. Hangoztatom, hogy nem ismerem a perfecto stratégiáját, nem biztos, hogy ez a választás a legjobb, de mindenhol ahol kimagasló hozamot ígérnek ott van kockázat. Akinek ez nem tetszik annak ott van a bankbetét. Én szeretek forexezni, mert szórakoztat és tudom mekkora összeget vagyok hajlandó kockáztatni ezen kéne mindenkinek elgondolkodni

qqw 2012.09.11. 19:57:44

@Tommy FX: olvasdd el kérlek mégegyszer amit irtam. Nem én szálltam ki hanem a perfecto.

Tommy FX · http://forexkereskedo.blog.hu 2012.09.11. 20:11:39

@qqw: Bocsánat, nem olvastam figyelmesen. Még ehhez annyit, hogy én kb 10 brókernél tradeltem eddig :) a számlavándorlás normális dolog. Nyilván próbál az ember okos lenni. Nem ismerem a stratégiát és nem is látom a tradeket így nem tudok magáról a tradelésről nem tudok véleményt alkotni továbbra sem.

hitetlenül 2012.09.22. 16:21:23

@nyugdijas64:
Voltál olyan segitőkész,hogy megadtad a három uj "termék" /EMERALD,SUPREME,OPTIMUM/ elérhető myfxbook cimét!Kérnélek,ha tudod ird meg a HORIZON cimét is!
Előre is köszönöm!

nyugdijas64 2012.09.23. 09:26:53

@hitetlenül: Sajnos nekem úgy tűnik, hogy a VantageFx-nek egyáltalán nincs fenn terméke a myfxbook-on. A HORIZON esetében ez érthető is, mivel ez a termék nem forex alapú (hanem a Dow Jones indexszel kereskedik).
süti beállítások módosítása